Review ล่าสุด

 



+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 15 of 36

Thread: ค่า f กับ ระยะทาง

  1. #1
    เด็กแก่แดด Guest

    Default ค่า f กับ ระยะทาง

    ขอถามดังนี้นะครับ ผมรู้ว่าค่า f เนี่ยคือปรับรูรับแสงเพื่อควบคุมชัดลึก-ตื้น และสัมพันธ์กับความเร็วชัตเตอร์ที่เหมาะสม เอาเป็นว่าพอจะรู้ว่าค่า f มันไว้ปรับทำอะไรอยู่บ้างนิดๆหน่อยๆ พี่ๆจะได้ไม่ต้องอธิบายค่า f ให้เมื่อย 10 นิ้ว แต่ที่จะถามคือการปรับค่า f เนี่ยมันเกี่ยวข้องกับระยะทางระหว่างกล้องกับแบบด้วยรึเปล่าครับ เช่นถ้าอยู่ห่างกี่เมตร ต้องการให้ชัดลึกขนาดไหนจะต้องปรับค่า f ให้เป็นค่าเท่าไหร่โดยประมาณ หรือว่าไม่เกี่ยวกันเลยครับ ช่วงบอกหน่อยสิครับ

  2. #2
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Talking

    Quote Originally Posted by เด็กแก่แดด
    ...แต่ที่จะถามคือการปรับค่า f เนี่ยมันเกี่ยวข้องกับระยะทางระหว่างกล้องกับแบบด้วยรึเปล่าครับ เช่นถ้าอยู่ห่างกี่เมตร ต้องการให้ชัดลึกขนาดไหนจะต้องปรับค่า f ให้เป็นค่าเท่าไหร่โดยประมาณ หรือว่าไม่เกี่ยวกันเลยครับ ช่วงบอกหน่อยสิครับ
    เกี่ยว ครับ.. แบบเป็น exponential ครับ
    กล่าวคือ ถ้า f-stop คงที่ ระยะ subject ไกลขึ้น, DOF จะกว้างขึ้น
    ถ้าระยะ subject เดิม แต่เลข f-stop สูงขึ้น, DOF ก็กว้างขึ้น อีกเหมือนกัน
    ถ้า subject เดิม f-stop เดิม แต่ ทางยาวเลนส์ (focal length) มากขึ้น, DOF ก็จะแคบลง
    (ว่าจะ post graph ให้ดู แต่ file อยู่บ้านน่ะสิ)

    ถ้าถ่ายที่ 85mm @f/2.8 ที่ระยะ subject ประมาณ 5 เมตร พอมาถ่าย
    กับ 100mm @f/2.8 เพื่อให้ได้ขนาด subject ในภาพ มีขนาดเท่ากับตอนถ่ายด้วย 85mm
    subject จะต้องห่าง 5.9m จะพบว่า มี DOF เท่ากัน
    Last edited by DOFJerk; 13th July 2005 at 10:44.
    Aware the Reasons Behind the Answers.. คำเตือน: ความคิดเห็นส่วนบุคคล อาจมีการบิดเบือน โปรดใช้วิจารณญาณและศึกษาข้อมูลเพิ่มเติม..

    กระทู้แนะนำ >> ค้นหากระทู้เจ๋งๆ ใน ThaiD ง่ายๆ ไม่ต้องรอ..

  3. The Following 11 Users Say Thank You to DOFJerk For This Useful Post:

    Airbus191 (20th December 2009), arwut_450_d (14th September 2009), baby@photo (18th November 2009), chaiyapati (4th September 2009), gs33dv (23rd September 2009), khisiran (21st August 2009), Khoompetch (1st January 2011), Moke (11th August 2012), nueng_1 (23rd September 2011), SoFear (22nd September 2009), นครศรีฯ2552 (29th July 2009)

  4. #3
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    อุสา
    Posts
    5,428
    Thanks
    1,737
    Thanked 2,217 Times in 831 Posts
    Rep Power
    53

    Default

    ลองเล่น Online DOF Caluculator ตัวนี้ดูสิครับ

    จะได้เข้าใจง่ายขึ้น

    http://www.dofmaster.com/dofjs.html
    Lcoholic...
    L Zooms 16-35 24-70 70-200f/2.8ISmk1 100-400IS
    L Primes 24/1.4mk2 35/1.4 50/1.2 85/1.2mk2 135/2 300/2.8IS
    L Specialty 8-15FE 17TSE 24TSEmk1 100L 1.4EXII 2.0EXII
    Canon Specialty (Non L) 15FE 45TSE 65MPE 90TSE


    Lcohol free
    Sigma 12-24 Sigma 20/1.8
    Lens Baby 1.0
    Jenna 135
    Tamron M42 135

  5. The Following 7 Users Say Thank You to jojosung For This Useful Post:

    anos (23rd December 2008), baby@photo (18th November 2009), barm (20th December 2009), conanjung (25th February 2009), gs33dv (23rd September 2009), Khoompetch (1st January 2011), muangman (30th March 2011)

  6. #4
    Join Date
    Oct 2002
    Location
    กรุงเทพฯ-singapore
    Posts
    2,919
    Thanks
    23
    Thanked 125 Times in 57 Posts
    Rep Power
    30

    Default

    ลองไปหาซื้อ EF LENS WORKS III มาเก็บไว้ อ่านเล่นๆดูสิครับ (เป็นรวมเล่ม ของเอกสารการตลาด โบรชัวร์ของแคนนอน ผมยังอยากซื้อมาเก็บไว้เลย อิอิอิ)
    Gallery @ นายไข่เจียว
    www.pbase.com/kaijiew
    DOF: Great photography is about depth of feeling, not depth of field. - By Peter Adams-

    In Portrait,I look for the unguarded moment,the essential soul peeking out,experience etched on a person's face...- By Steve McCURRY-

    “When I began breaking the rules, that’s when I started to become a better photographer,”

  7. #5
    Unregistered Guest

    Default

    พี่ jojo ช่วยอธิบายความหมายของค่าที่ออกมาหน่อยสิครับ ตามโจทย์ผมตั้ง
    35mm
    F 2.0
    เลนส์ 50
    ระยะ 5 ฟุต

    ค่าที่ได้มาคือ

    4.83 ft Near limit of acceptable sharpness
    5.18 ft Far limit of acceptable sharpness

    0.35 ft Total depth of field
    0.17 ft (48%) Depth of field in front of subject
    0.18 ft (52%) Depth of field behind subject


    136.9 ft Hyperfocal distance

    0.03 mm Circle of confusion for selected format.

    ไม่ใช่ให้แปลภาษาปะกิตนะครับ ผมพอแปลได้ครับ แต่อยากรู้ว่าค่าที่ได้มาแล้ว มันสื่อถึงอะไร เช่น Total DOF = 0.35 ft เนี่ยมันคืออะไรเราจะเอาค่านี้ไปทำอะไรได้

    รบกวนมากไปรึเปล่าครับพี่ ขอบคุณล่วงหน้านะครับครับ
    ป.ล. ใครทราบก็ช่วยอธิบายก็ได้นะครับ ขอบคุณครับ

  8. #6
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Talking

    Quote Originally Posted by Unregistered
    4.83 ft Near limit of acceptable sharpness
    5.18 ft Far limit of acceptable sharpness
    จากที่เรา focus ที่ 5 ft ดังนั้น ที่ระยะ 4.83 ft จะเป็นระยะที่เริ่มที่ภาพจะชัด
    (ชัดสุดที่ 5ft แต่ที่ 4.83ft นี่ชัดใช้ได้แร้ว) ใครยืนอยู่ใกล้กว่า 4.83ft
    จะเห็นคนคนนี้หลุด focus
    และที่ 5.18ft เป็นที่ภาพจะเริ่มไม่ชัด หมายความว่า ถ้ามีใครยืนหลัง
    5.18ft ภาพที่ถ่ายออกมาจะเห็นคนคนนี้หลุด focus ครับ

    0.35 ft Total depth of field
    0.17 ft (48%) Depth of field in front of subject
    0.18 ft (52%) Depth of field behind subject
    ระยะชัดทั้งหมด 5.18-4.83=0.35 ft
    โดยเป็น ข้างหน้าจุดที่ focus, 5-4.83 = 0.17ft
    และเป็น ข้างหลังจุดที่ focus, 5.18-5 = 0.18ft

    DOF คือ 0.35ft หมายถึงระยะหน้าหลังจุดที่เรา focus รวมกัน 0.35ft ภาพของ subject
    ที่อยู่ในช่วงนี้จะชัด..

    136.9 ft Hyperfocal distance
    ถ้า focus ที่ระยะ 136.9ft คนที่อยู่ที่ 136.9/2=68.5ft และ
    หลังจากนั้นจนสุดสายตา จะชัดหมด (DOF เป็น อนันต์)

    0.03 mm Circle of confusion for selected format.
    เรื่อง Circle of Confusion (CoC) อย่าไปรู้มันเลยครับ งง (ผมเองงง)
    ประมาณว่า ค่านี้ เป็นค่าเฉพาะกล้องแต่ละแบบ ถ้า CoC มาก ก็ส่งผลให้มี DOF แคบ
    Last edited by DOFJerk; 13th July 2005 at 12:01.
    Aware the Reasons Behind the Answers.. คำเตือน: ความคิดเห็นส่วนบุคคล อาจมีการบิดเบือน โปรดใช้วิจารณญาณและศึกษาข้อมูลเพิ่มเติม..

    กระทู้แนะนำ >> ค้นหากระทู้เจ๋งๆ ใน ThaiD ง่ายๆ ไม่ต้องรอ..

  9. The Following 8 Users Say Thank You to DOFJerk For This Useful Post:

    Boyseven (20th August 2009), chaiyapati (4th September 2009), Ekkasit88 (3rd October 2010), gs33dv (23rd September 2009), longtimedo (25th January 2008), nesd (23rd June 2009), Taolek (16th February 2009), whitepix (1st September 2009)

  10. #7
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Talking

    มาเสริม.. (ตามสัญญา)
    แปะกราฟมาให้ดูเทียบกัน 105 กะ 85 (FOV 1.5)
    แกนตั้ง(ซ้าย) เป็น DOF (หน่วยเมตร) - เส้นทึบ
    แกนนอน เป็น ระยะ Subject (ระยะที่ focus, เมตร)
    แกนตั้ง(ขวา) เป็น blur factor ที่ Infinity (ยิ่งเยอะยิ่งเบลอ) - เส้นประ

    เส้นสีแดงทำมาให้ดูง่ายขึ้น ..ว่าถ้าที่ 105mm Subject ห่าง 9 เมตร
    แล้ว ที่ 85mm Subject ห่าง 7.3 เมตร ภาพที่ได้จากถ่ายด้วยเลนส์ทั้งสองจะมีขนาด subject เท่ากัน
    และ สรุปว่า ที่ f ค่าเดียวกัน ถ้าให้ subject ในภาพมีขนาดเท่ากัน แล้ว DOF จะเท่ากัน
    ไม่ว่าจะใช้เลนส์ยาวกี่ mm ก็ตาม..
    แต่ที่แตกต่างคือ.. เลนส์ทางยาวมากๆ จะดึง background เข้ามา..
    และ background blur มากกว่า (แบบ liner)
    Attached Images Attached Images  
    Last edited by DOFJerk; 14th July 2005 at 19:52.
    Aware the Reasons Behind the Answers.. คำเตือน: ความคิดเห็นส่วนบุคคล อาจมีการบิดเบือน โปรดใช้วิจารณญาณและศึกษาข้อมูลเพิ่มเติม..

    กระทู้แนะนำ >> ค้นหากระทู้เจ๋งๆ ใน ThaiD ง่ายๆ ไม่ต้องรอ..

  11. The Following 4 Users Say Thank You to DOFJerk For This Useful Post:

    gs33dv (23rd September 2009), longtimedo (25th January 2008), Taolek (16th February 2009), whitepix (1st September 2009)

  12. #8
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Talking

    2 ปีผ่านไป..
    Quote Originally Posted by DOFJerk View Post
    และ สรุปว่า ที่ f ค่าเดียวกัน ถ้าให้ subject ในภาพมีขนาดเท่ากัน แล้ว DOF จะเท่ากัน
    ไม่ว่าจะใช้เลนส์ยาวกี่ mm ก็ตาม..
    ผมชักไม่แน่นใจประโยคนี้แล้วนะ.. ยังงัยต้องลอง confirm อีกที

  13. #9
    Join Date
    Dec 2007
    Posts
    107
    Thanks
    10
    Thanked 33 Times in 9 Posts
    Rep Power
    12

    Default

    Quote Originally Posted by DOFJerk View Post
    จากที่เรา focus ที่ 5 ft ดังนั้น ที่ระยะ 4.83 ft จะเป็นระยะที่เริ่มที่ภาพจะชัด
    (ชัดสุดที่ 5ft แต่ที่ 4.83ft นี่ชัดใช้ได้แร้ว) ใครยืนอยู่ใกล้กว่า 4.83ft
    จะเห็นคนคนนี้หลุด focus
    และที่ 5.18ft เป็นที่ภาพจะเริ่มไม่ชัด หมายความว่า ถ้ามีใครยืนหลัง
    5.18ft ภาพที่ถ่ายออกมาจะเห็นคนคนนี้หลุด focus ครับ

    ระยะชัดทั้งหมด 5.18-4.83=0.35 ft
    โดยเป็น ข้างหน้าจุดที่ focus, 5-4.83 = 0.17ft
    และเป็น ข้างหลังจุดที่ focus, 5.18-5 = 0.18ft

    DOF คือ 0.35ft หมายถึงระยะหน้าหลังจุดที่เรา focus รวมกัน 0.35ft ภาพของ subject
    ที่อยู่ในช่วงนี้จะชัด..

    ถ้า focus ที่ระยะ 136.9ft คนที่อยู่ที่ 136.9/2=68.5ft และ
    หลังจากนั้นจนสุดสายตา จะชัดหมด (DOF เป็น อนันต์)

    เรื่อง Circle of Confusion (CoC) อย่าไปรู้มันเลยครับ งง (ผมเองงง)
    ประมาณว่า ค่านี้ เป็นค่าเฉพาะกล้องแต่ละแบบ ถ้า CoC มาก ก็ส่งผลให้มี DOF แคบ
    CoC - Confuse จริงๆด้วย

  14. #10
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Talking

    Quote Originally Posted by DOFJerk View Post
    เกี่ยว ครับ.. แบบเป็น exponential ครับ
    กล่าวคือ ถ้า f-stop คงที่ ระยะ subject ไกลขึ้น, DOF จะกว้างขึ้น
    ถ้าระยะ subject เดิม แต่เลข f-stop สูงขึ้น, DOF ก็กว้างขึ้น อีกเหมือนกัน
    ถ้า subject เดิม f-stop เดิม แต่ ทางยาวเลนส์ (focal length) มากขึ้น, DOF ก็จะแคบลง
    (ว่าจะ post graph ให้ดู แต่ file อยู่บ้านน่ะสิ)

    ถ้าถ่ายที่ 85mm @f/2.8 ที่ระยะ subject ประมาณ 5 เมตร พอมาถ่าย
    กับ 100mm @f/2.8 เพื่อให้ได้ขนาด subject ในภาพ มีขนาดเท่ากับตอนถ่ายด้วย 85mm
    subject จะต้องห่าง 5.9m จะพบว่า มี DOF เท่ากัน
    Quote Originally Posted by DOFJerk View Post
    2 ปีผ่านไป..
    ผมชักไม่แน่นใจประโยคนี้แล้วนะ.. ยังงัยต้องลอง confirm อีกที
    ตอบใหม่... ถ้าเทียบให้มีภาพที่ถ่ายมีกำลังขยายเท่าๆ กัน..(เลนส์ทางยาวโฟกัสยาว ระยะทางยาวตาม) จะได้ DOF เท่ากัน.. แต่ ฉากหลัง ฉากหน้า เบลอ ไม่เท่ากัน..

    ตอนนั้นก็ตอบไว้แบบนั้น.. อิ อิ
    http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=19391

    Quote Originally Posted by DOFJerk
    กราฟการเบลอของ background (ไม่อยากพูดถึง DOF เพราะมันอาจจะ
    ไม่บ่งบอกถึงการเบลอของ background - แล้วเชื่อหรือไม่ว่ากราฟทุกเส้น
    ยกเว้นของ 300/6.3 นั้น มี DOF เท่ากัน)
    สมมุตว่าถ้าใช้ 300mm f/6.3 ถ่ายได้ครึ่งตัว ที่ 17.5m จะได้ background
    ที่ระยะห่างจากจุดโฟกัส (แกนนอน, เมตร) เบลอเท่าไหร่ (แกนตั้ง)
    ถ้าใช้ 85mm ถ่ายครึ่งตัวเหมือนกัน จะใช้ระยะถ่ายที่ 5m ดูเทียบเอาว่า
    f/2.8 ของ 85 ที่ถ่ายครึ่งตัวเหมือนกัน ยังจะเบลอมากกว่าน้อยกว่ายังไง..

    จะเห็นอีกว่า 300mm เนี่ย ถ้า background อยู่ห่างมากๆ จะเบลอมากกว่า
    85mm อยู่ดี ดังนั้น ต่อให้ 18mm ที่ f/1 ก็ไม่สามารถทำหลังเบลอ(หลังอยู่
    ไกลมากๆ) ได้ดีเท่ากับ เลนส์ยาวๆ อย่าง 85mm หรือ 300mm
    ถ้าต้องการเต็มตัวแล้วยังหลังกระจายอยู่อีก คงต้องพึ่ง เลนส์ยาวมากๆ
    อีกทั้ง background ยังต้องไกลอีกด้วย




    กราฟของ 85/1.8 สิ ถ้า background อยู่ห่างแบบ
    ไม่เกิน 8 เมตร น่ะเบลอกว่าใช้ 70-200/2.8 อีกนะ

    Last edited by DOFJerk; 7th July 2008 at 10:37.
    Aware the Reasons Behind the Answers.. คำเตือน: ความคิดเห็นส่วนบุคคล อาจมีการบิดเบือน โปรดใช้วิจารณญาณและศึกษาข้อมูลเพิ่มเติม..

    กระทู้แนะนำ >> ค้นหากระทู้เจ๋งๆ ใน ThaiD ง่ายๆ ไม่ต้องรอ..

  15. The Following 2 Users Say Thank You to DOFJerk For This Useful Post:

    torrkuss (24th February 2012), whitepix (1st September 2009)

  16. #11
    Join Date
    Dec 2007
    Posts
    21
    Thanks
    1
    Thanked 4 Times in 3 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    3 ปี ผ่านมา แวะมาอ่าน ขอบเตียงงับๆๆๆ

  17. #12
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,015 Times in 3,093 Posts
    Rep Power
    146

    Default

    Quote Originally Posted by SEIGAKU View Post
    3 ปี ผ่านมา แวะมาอ่าน ขอบเตียงงับๆๆๆ
    พอดี มีกระทู้ใหม่เค้าพูดถึง.. ผมเลยขุดขึ้นมา.. ประกอบกับมี web เพื่อนบ้างเค้า link มาดูแล้วสงสัย ผมก็เลย up เสียหน่อย..

  18. #13
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    36
    Thanks
    2
    Thanked 4 Times in 4 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    ละเอียดยิบเลยครับ ขอบคุณครับ

  19. #14
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Tokyo
    Posts
    3
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    มือใหม่หัดถ่ายได้ความรู้มากคับ

  20. #15
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    9
    Thanks
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    Rep Power
    0

    Default

    ขุดได้ ลึกดี ครับ มีแถมของนอกด้วย ครับ

+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 1
    Last Post: 28th January 2011, 20:41
  2. F4.0 กับ F2.8 ณ. 300 mm
    By BOMB-MAN in forum Canon Fans
    Replies: 9
    Last Post: 11th October 2010, 18:20
  3. Replies: 5
    Last Post: 30th June 2006, 08:49

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •