Review ล่าสุด

 



+ Reply to Thread
Results 1 to 9 of 9

Thread: calibrate คืออะไรครับ

  1. #1
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    90
    Thanks
    0
    Thanked 5 Times in 5 Posts
    Rep Power
    13

    Default calibrate คืออะไรครับ

    calibrate คืออะไรครับ
    ผมพอทราบว่ามันเกี่ยวกับหน้าจอ เรื่องของสีเพี้ยงอะไรทำนองเนียอะครับ

    ช่วยให้รายละเอียดหน่อย

  2. #2
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    bangbon district
    Posts
    11,347
    Thanks
    1,729
    Thanked 9,668 Times in 3,516 Posts
    Rep Power
    124

    Default

    Quote Originally Posted by gun_nothing View Post
    calibrate คืออะไรครับ
    ผมพอทราบว่ามันเกี่ยวกับหน้าจอ เรื่องของสีเพี้ยงอะไรทำนองเนียอะครับ

    ช่วยให้รายละเอียดหน่อย
    จอของผม อาจจะให้สีแดง ได้ตรงกับความจริง

    แต่ จอของคุณ อาจจะให้สีแดงเข้มกว่าจอของผม

    ทีนี้จะเอาอะไรมาเป็นตัวตั้ง

    calibrate นี่แหละครับ เป็นตัวตัดสินใจว่าใครแดงสมจริงกว่าใคร


    ในที่นี้มีนอกเหนือจากที่บอกด้วยไม่ว่าจะเป็นการแสดงค่าความสว่าง การให้สีสัน ฯลฯ ครับ


    ตั้งจอให้ตรงแล้ว ไม่ใช่ว่าจะส่งแลปแล้วสีจะตรงด้วยนะครับ บางที จอเราตรง แต่ที่แลปไม่ตรง สุดท้ายก็เพี้ยนเหมือนกันครับ

    ทีนี้ปัญหามันเกิดที่ว่า บางแลปใช้โฟรไฟล์จอคนละแบบกันกับเรา เกิดปัญหาครับ

    จึงต้องเลือกแลปที่แพงหน่อย แต่สามารถตั้งจอให้ตรงกับเราได้ครับ
    กลัวเมีย

  3. #3
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,016 Times in 3,094 Posts
    Rep Power
    147

    Default

    ลองศึกษาเรื่อง CMS (Color Management System) ดูครับ..

    เริ่มจากตรงนี้ก็ได้ครับ..
    http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=49376

  4. #4
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    90
    Thanks
    0
    Thanked 5 Times in 5 Posts
    Rep Power
    13

    Default

    ขอบคุณ พี่ๆมากครับ

    แล้วไอ้เจ้า calibrate มันมีแบบแผ่นเทียบสี ขายตามท้องตลาดไหมครับ

    ถ้ามีราคาเท่าไร ซื้อได้ที่ไหน

    ขอบคุณครับ

  5. #5
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    KhuKhot, Pathumthani
    Posts
    14,601
    Thanks
    3,093
    Thanked 10,016 Times in 3,094 Posts
    Rep Power
    147

    Default

    Quote Originally Posted by gun_nothing View Post
    ขอบคุณ พี่ๆมากครับ

    แล้วไอ้เจ้า calibrate มันมีแบบแผ่นเทียบสี ขายตามท้องตลาดไหมครับ

    ถ้ามีราคาเท่าไร ซื้อได้ที่ไหน

    ขอบคุณครับ
    อาจจะมี แต่คงไม่นิยมทำกันมั้งครับ.. เพราะทำแล้วเอาไปทำอะไรต่อลำบากครับ..

    ไอ้ที่เค้าบอก calibrate จอ เนี่ย มันทำหลักๆ.. 2~3 เรื่อง คือ เรื่องของ gamma curve, color temperature, และ การสร้าง profile.. เพื่อเอาไปให้ software ที่เข้าใจระบบนี้ นำไปปรับใช้ชดเชยให้ครับ..

    ถ้าเทียบเอง ก็ต้องชดเชยในใจ น่ะสิครับ..
    Aware the Reasons Behind the Answers.. คำเตือน: ความคิดเห็นส่วนบุคคล อาจมีการบิดเบือน โปรดใช้วิจารณญาณและศึกษาข้อมูลเพิ่มเติม..

    กระทู้แนะนำ >> ค้นหากระทู้เจ๋งๆ ใน ThaiD ง่ายๆ ไม่ต้องรอ..

  6. #6
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    167
    Thanks
    4
    Thanked 211 Times in 89 Posts
    Rep Power
    15

    Default

    การคาลิเบรตกับการสร้างโปรไฟล์เป็นกระบวนการที่แยกจากกัน
    แต่ทำงานต่อเนื่องกัน อย่างไรก็ตาม ส่วนใหญ่สำหรับเรื่องของจอ พอเราบอกว่า
    คาลิเบรต ก็จะหมายถึงทั้งการคาลิเบรตและสร้างมอนิเตอร์โปรไฟล์

    การคาลิเบรตจอ

    คือการปรับให้จอมี Gamma (คอนทราสต์), White Point, ระดับความ
    สว่าง อย่างที่เราต้องการ (หรืออาจจะมีการปรับ Gray Balance ด้วย)

    การคาลิเบรตจอนี่ ผมว่า ‘อาจจะ’ ทำด้วยตา โดยไม่ต้องพึ่ง Colorimeter
    ก็ได้ เพราะสิ่งต่างๆ ที่ต้องปรับนั้น สามารถทำได้โดยอาศัยการเปรียบเทียบ
    ช่องสีต่างๆ (ก็อย่างที่เห็นในขั้นตอนต่างๆ ของโปรแกรมคาลิเบรตจอที่ไม่ต้องใช้
    Colorimeter เช่น Adobe Gamma, SuperCal ฯลฯ)

    พอคุณปรับตรงนี้เสร็จ ก็ถือได้ว่า จอคุณ คาลิเบรต เรียบร้อยแล้ว

    การสร้างมอนิเตอร์โปรไฟล์

    ทีนี้ก็มาถึงตรงผมเคยบอกว่าเราจะไม่สามารถสร้างมอนิเตอร์ที่ถูกต้องได้เลย
    ถ้าไม่ใช้อุปกรณ์อย่าง Colorimeter, Spectrophotometer วัด

    แล้วมันเพราะอะไร ถึงสร้าง Monitor Profile โดยใช้ตาไม่ได้?

    ให้คุณจินตนาการว่าการคาลิเบรตคือ การพับกล่องขึ้นมาสักใบ โดยให้ด้าน
    กว้างมีสั้นกว่าด้านยาว 2 เท่า และด้านสูงก็สูงกว่าด้านกว้าง 1.5 เท่า
    และทำให้มันหนักเท่ากับรองเท้าของคุณหนึ่งข้าง

    ซึ่งถ้ามีใครถามคุณว่ากล่องนี้ ยาวเท่าไหร่ คุณก็ตอบได้ว่า ยาวกว่า
    ด้านกว้างสองเท่า แต่คุณจะบอกอย่างนี้กับบริษัทรับส่งพัสดุ (ติ๊งต่างว่าเป็น
    โปรแกรมที่มีระบบจัดการสี) ไม่ได้ เพราะเขาต้องการข้อมูลที่ละเอียดกว่านี้

    เพราะคุณต้องบอกว่า กล่องนี้ กว้าง, ยาว, สูง กี่เซนต์ หนักกี่กรัม เขา
    ถึงจะยอมรับ ตรงนี้แหละที่คุณใช้ตากะเอาไม่ได้ คุณต้องใช้เครื่องวัด อย่าง
    ไม้บรรทัดและตาชั่ง

    มอนิเตอร์โปรไฟล์ก็เป็นไปในทำนองเดียวกัน คือ มันจะมีข้อมูลบางอย่างที่
    คณไม่สามารถวัดค่าด้วยตาได้ เช่น แม่สีของแสงแดง, เขียว, น้ำเงิน
    ของจอนี้ แต่ละสีมีค่า LAB เท่าไหร่ มี White Point กี่องศาเคลวิน
    ฯลฯ

    ดังนั้น พอเสร็จขั้นตอนคาลิเบรต (ปรับให้จอมีคอนทราสต์, White Point,
    ระดับความสว่าง เสร็จเรียบร้อยแล้ว) ก็จะเป็นการบันทึกว่า จอนี้
    มีบุคลิกสีอย่างไรหลังคาลิเบรตแล้ว โดยบันทึกเป็นค่าที่มีหน่วยวัด
    เพื่อให้โปรแกรมที่มีระบบจัดการสีสามารถเอาไปใช้ชดเชยได้

    โปรแกรมที่มีระบบจัดการสีมันต้องการข้อมูลที่ละเอียดระดับนี้ครับ จึงจะแม่น
    ยำพอ

    โอเค ทีนี้บางคนก็คงจะแย้งว่า โปรไฟล์ที่ได้จาก Adobe Gamma กับ
    SuperCal ก็มีค่าสีของแสง RGB นะ

    คำตอบคือ ค่าพวกนี้ไม่ได้มาจากการวัดจริง แต่เป็นการเอาค่าที่ได้จาก
    ค่าที่มาจากโรงงานของจอนี้ (ซึ่งพอใช้งานไปมันก็จะคลาดเคลื่อนไปเรื่อย
    จนต่างจากค่าเดิมที่ออกจากโรงงานไปมาก) หรือไม่ก็เอาค่าแม่สีของ
    sRGB มาใส่แบบหน้าตาเฉย ผลก็คือ...

    สำหรับโปรแกรมที่ไม่มีระบบจัดการสี คุณจะไม่เห็นความแตกต่างอะไร เพราะ
    ส่วนนั้น อาศัยผลที่ได้จากการคาลิเบรตอย่างเดียว เพราะมันใช้ข้อมูลใน
    มอนิเตอร์โปรไฟล์ไม่เป็น

    แต่สำหรับโปรแกรมที่มีระบบจัดการสีอย่าง Photoshop มอนิเตอร์โปรไฟล์
    ที่มีค่าบางอย่างไม่ตรงกับความเป็นจริง จะทำให้การแสดงสีเชื่อถือไม่ได้
    (เปรียบเทียบแบบหยาบๆ ก็น่าจะคล้ายกับคุณกรอกตัวเลขความกว้าง, ยาว, สูง
    และนำ้หนักของกล่องที่ว่าแบบมั่วๆ ให้กับบริษัทรับส่งพัสดุ)
    Last edited by DD.; 1st January 2009 at 15:49.

  7. The Following 5 Users Say Thank You to DD. For This Useful Post:

    Aarx (13th January 2009), DOFJerk (1st January 2009), new_n2 (10th January 2009), somchaisuriya (9th January 2009), wixin (9th January 2009)

  8. #7
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    167
    Thanks
    4
    Thanked 211 Times in 89 Posts
    Rep Power
    15

    Default

    ขอแจมอีกนิดเรื่อง Printer Profile

    ส่วนใหญ่เราจะไม่มีการคาลิเบรตครับ สำหรับปริ๊นเตอร์นะ เราจะทำโปรไฟล์ให้มันเลย

    ฟังก์ชั่นคาลิเบรตปริ๊นเตอร์จะมีใน RIP Driver ระดับสูง หรือในโปรแกรมสร้าง
    ปริ๊นเตอร์โปรไฟล์ระดับสูงเท่านั้น (และมักจะใช้ชื่อฟังก์ชั่นว่า Linearization
    แทนที่จะเรียกแบบชาวบ้านว่า คาลิเบรต) คือมันจะปรับการทำงานของปริ๊นเตอร์ให้คงเส้น
    คงวา (เช่น สั่ง RGB:128/128/128 มันก็ควรพิมพ์ออกมาเทาแก่ๆ ระดับกลางๆ
    ไม่ใช่เข้มจนเกือบดำมิดแถมอมเขียวหรืออมแดง ฯลฯ) ก่อนแล้วจึงสร้างปริ๊นเตอร์โปรไฟล์
    ซ้อนเข้าไปอีกชั้น การทำอย่างนี้จะช่วยให้แม่นยำขึ้น

  9. The Following 3 Users Say Thank You to DD. For This Useful Post:

    DOFJerk (1st January 2009), somchaisuriya (9th January 2009), wixin (9th January 2009)

  10. #8
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Ubon Ratchathani
    Posts
    542
    Thanks
    306
    Thanked 119 Times in 92 Posts
    Rep Power
    15

    Default

    ขออนุญาตถามต่อครับว่า

    1. ถ้าอย่างนั้นแปลว่าในเมื่อเราไม่มี(เงินซื้อ)อุปกรณ์เช่น spyder, หรือi1 ฯลฯ
    เราไม่ควรที่จะคาลิเบรตจอด้วยตาเปล่าใช่ไหม?

    2. จอที่คาลิเบรตด้วยตากับจอที่ไม่คาลิเบรตอย่างไหนน่าเชื่อถือกว่ากันครับ?
    การถ่ายรูปมันคือ ศิ๊ลปะ!! ไม่มีถูก ไม่มีผิด อยู่ที่ว่าชอบหรือไม่ชอบ

  11. #9
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    167
    Thanks
    4
    Thanked 211 Times in 89 Posts
    Rep Power
    15

    Default

    1. ถ้าอย่างนั้นแปลว่าในเมื่อเราไม่มี(เงินซื้อ)อุปกรณ์เช่น spyder, หรือi1 ฯลฯ
    เราไม่ควรที่จะคาลิเบรตจอด้วยตาเปล่าใช่ไหม?

    2. จอที่คาลิเบรตด้วยตากับจอที่ไม่คาลิเบรตอย่างไหนน่าเชื่อถือกว่ากันครับ?
    ขออัพเดทคำตอบนะครับ อันที่แล้วผิดพลาด (ผมเบลอเองแหละ โทษที)

    สำหรับคนที่ใช้โปรแกรมที่มีการจัดการสี (เช่น Photoshop) การคาลิเบรตด้วยตา หรือไม่ทำเลย
    ผมคิดว่าพอๆ กัน

    เพราะการคาลิเบรตด้วยตาไม่ได้ทำให้การแสดงผลในโปรแกรมที่รองรับการจัดการสี ‘แย่ลง’
    จนต้องบอกว่า ‘ไม่ควร’ คาลิเบรต เพราะมันเชื่อถือไม่ได้ทั้งคู่อยู่แล้ว ไม่ว่าจะคาลิเบรตด้วยตา
    หรือไม่คาลิเบรตเลย สรุปจึงคิดว่า แย่พอๆ กันทั้งคู่

    ทีนี้มาดูที่โปรแกรมที่ไม่รองรับการจัดการสี เช่น Flash (ไม่แน่ใจว่า CS4 รองรับแล้วยัง) หรือ IE หรือ
    โปรแกรมดูหนังทั้งหลาย ผมว่าการคาลิเบรตโดยใช้ตาจะพอมีประโยชน์บ้างก็ตรงนี้แหละ เพราะอย่างน้อย
    มันก็ทำให้การแสดงสีในโปรแกรมพวกนี้พอเชื่อถือได้บ้าง (มี White Point ที่เหมาะกับแสงในห้องคุณ
    และมี Gamma ตามที่คุณกำหนด—ที่นิยมคือ 2.2)

    ปล. สำหรับคนที่ยังไม่ค่อยเก็ตว่าโปรแกรมที่รองรับการจัดการสีมันทำงานต่างจากโปรแกรมที่ไม่รองรับยังไงบ้าง

    โปรแกรมที่ไม่รองรับการจัดการสีจะแสดงสีไฟล์โดยโยนค่าสี RGB ไปให้การ์ดจอเลยโดยไม่ทำอะไรเพิ่ม
    เติม

    แต่โปรแกรมที่รองรับการจัดการสี จะสามารถ ‘จำลอง’ สีของระบบอื่นๆ เช่น sRGB, Adobe RGB,
    ProPhoto RGB, ฯลฯ รวมทั้ง Printer Profile ทั้งแบบ RGB และ CMYK ได้ โดยมันจะอาศัยค่าต่างๆ
    ใน Monitor Profile ของจอคุณว่าจะต้องปรับชดเชยยังไง จึงจะสามารถแสดงสีของระบบอื่นๆ (หรือพูด
    อีกอย่างก็คือ Space สีอื่นๆ) ได้ใกล้เคียงที่สุดเท่าที่จอของคุณจะสามารถทำได้ แล้วส่งค่า RGB ที่ชดเชย
    แล้วไปให้การ์ดจอ
    Last edited by DD.; 9th January 2009 at 16:29.

  12. The Following 2 Users Say Thank You to DD. For This Useful Post:

    Aarx (13th January 2009), wixin (9th January 2009)

+ Reply to Thread

Similar Threads

  1. Replies: 25
    Last Post: 2nd February 2012, 00:39
  2. Replies: 17
    Last Post: 23rd July 2010, 16:22
  3. Spyer 3 กับการ Calibrate โปรเจ็กเตอร์
    By Harmolattice in forum Digital Darkroom, Printing
    Replies: 1
    Last Post: 6th July 2008, 21:13
  4. Replies: 1
    Last Post: 19th April 2008, 09:02

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may post new threads
  • You may post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •