PDA

View Full Version : DSLR คุยกันเยอะแล้ว ขอทีมสุกรแช่แข็งคุยบ้างละกัน



charles
21st September 2004, 16:49
สำหรับผมคงไม่มีเรื่องไหนแล้วล่ะ หลายคนคงเดาไม่ผิดว่าผมจะมาฝอยเรื่อง Coolpix 8800 :silly:

ตอนนี้อ่าน pre-review ไปได้สองสามที่แล้ว เลยจะสรุปฟีเจอร์หลักๆ ที่พัฒนาต่อจาก 8700 ละกันครับ

- เลนส์ซูม 10 เท่า, F2.8-5.2 พร้อมระบบ VR :D
- ระบบโฟกัสทำงานรวดเร็วขึ้น แต่ก็ยังไม่ใช่ระบบ Hybrid อยู่ดี

ตรงนี้ขอชมทีมโปรแกรมเมอร์นิคอนหน่อย คนอื่นหนีไปใช้ระบบ Hybrid เพื่อการโฟกัสที่เร็วขึ้น แต่ทีมนี้ใช้ระบบเดิมๆ แต่ก็ยังเร็วขึ้นได้ (ตั้งแต่ 5700 มาแล้วนะเนี่ย) ขอชมๆ

ส่วนเรื่องการสตาร์ทอัพนั้น ดูแล้วไม่น่าตื่นเต้นเท่าไร

- มี wireless remote แถมด้วย ใช้สำหรับลั่นชัตเตอร์ (อย่างเดียว)
- มีโหมด JPEG Extra Fine เพื่อการบริโภคเมมโมรี่มากขึ้น
- ถ่ายวิดีโอได้เป็น 60 วินาทีในโหมด 640x480 และ unlimit สำหรับ 320x240
- สนับสนุน i-TTL เมื่อต่อกับแฟลชภายนอก รวมไปถึงฟังก์ชัน Head Zoom ด้วย (ส่วนพวกค่า ISO, F-stop จะส่งผ่านไปยังแฟลชด้วยหรือเปล่า ไม่แน่ใจ) แต่ไม่สนับสนุน AF-Assist lamp บนแฟลช ด้วยเหตุผลที่ว่า AF lamp เหล่านั้นเป็นแบบอินฟราเรด แต่ว่าตัว Coolpix 8800 มีฟิลเตอร์สกัด IR ไว้
- True TTL-mode วัดแสงผ่านเลนส์อย่างแท้จริง เมื่อใช้กับแฟลชภายนอก
- AF-assist lamp ถูกย้ายมาไว้นอกแฟลชภายในแล้ว พร้อมสีใหม่ และรู้สึกจะใช้งานได้ดีกว่าเดิม
- มี PASM Dial มาให้เลย
- Red-eye Reduction แบบใหม่ ซึ่งใช้ทั้งฮาร์ดแวร์และซอร์ฟแวร์ในการกำจัดตาแดง รับประกันความพอใจ :D :D
- D-lighting เป็นการขุดเอารายละเอียดในส่วนมืดมาโชว์ในโหมด playback
- ในโหมด playback สามารถซูมได้ 10 เท่า
- แบตเตอรี่แบบใหม่ ใช้นานกว่าเดิม
- ระบบโฟกัสแบบ 9 จุด
ฯลฯ (ขี้เกียจแล้ว)

ได้ข่าวว่าน่าจะมีขายในอีกประมาณ 2-4 อาทิตย์
ดูเหมือนว่าแฟนคลับหมูแช่แข็งใน dpreview จะร้อนรนกันจัง เอาถึงขนาดว่าโทรไปถามเลย แถมวาง pre-order ด้วย

แต่ก็อย่างว่า กล้องรุ่นนี้เหมือนเป็นการปฏิวัติวงการเนื้อสุกรสำเร็จรูปเลยนะเนี่ย :D (หลังจากใส่ AF-assist lamp ใน 8700) :D

charles
21st September 2004, 16:53
รูปจาก http://www.imaging-resource.com

http://www.imaging-resource.com/PRODS/CP8800/ZFRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/CP8800/ZRIGHT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/CP8800/ZLEFT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/CP8800/ZTOP.JPG

MaNikon
21st September 2004, 17:06
ทำไงน้า...........ซื้อ 8700 ยังไม่ถึงครึ่งปีเลย นี่ออกมาใหม่แล้ว
แต่อาจจะหนีหมูแช่แข็งไปอยู่กะนิกร (D70) แต่ต้องรอเงินก่อนว่าจะถึงไหม อิอิ

คุณ charles (http://www.thaidphoto.com/forums/member.php?u=578) จะซื้อ 8800 เมื่อไหร่ครับ จะได้ปรึกษาว่ามันเป็นไงบ้าง

charles
22nd September 2004, 01:56
ทำไงน้า...........ซื้อ 8700 ยังไม่ถึงครึ่งปีเลย นี่ออกมาใหม่แล้ว
แต่อาจจะหนีหมูแช่แข็งไปอยู่กะนิกร (D70) แต่ต้องรอเงินก่อนว่าจะถึงไหม อิอิ

คุณ charles (http://www.thaidphoto.com/forums/member.php?u=578) จะซื้อ 8800 เมื่อไหร่ครับ จะได้ปรึกษาว่ามันเป็นไงบ้าง

ไว้ก่อนละกัน อาจจะเป็นปีหน้า :D

Unregistered
22nd September 2004, 02:13
ตรงนี้ขอชมทีมโปรแกรมเมอร์นิคอนหน่อย คนอื่นหนีไปใช้ระบบ Hybrid เพื่อการโฟกัสที่เร็วขึ้น แต่ทีมนี้ใช้ระบบเดิมๆ แต่ก็ยังเร็วขึ้นได้ (ตั้งแต่ 5700 มาแล้วนะเนี่ย) ขอชมๆระบบ Hybird เป็นไงครับ เล่าให้ฟังหน่อย

charles
22nd September 2004, 09:41
ระบบ Hybird เป็นไงครับ เล่าให้ฟังหน่อย

คำว่า Hybrid แปลว่าลูกผสมครับ เช่น เครื่องยนต์ Hybrid ที่ผสมระหว่างเครื่องบนต์เบนซินกับมอเตอร์ไฟฟ้า

สำหรับเรื่องกล้องต้องเกริ่นนำเล็กน้อยครับ

โดยปกติแล้ว ระบบโฟกัสแบ่งเป็นสองระบบใหญ่ๆ ได้แก่ Active และ Passive

ระบบ Passive ก็คือการจับโฟกัส โดยอาศัย Contrast-Detector ซึ่งเป็นการโฟกัสแบบปกติของกล้องโดยทั่วไป

หลักการของการโฟกัสแบบนี้คือ ปรับระยะโฟกัสของเลนส์ จนถึงจุดหนึ่งที่ภาพมี contrast สูงสุด โดยอาศัยหลักการที่ว่า เมื่อภาพคมชัดในบริเวณใด บริเวณนั้นจะมี contrast สูงสุด

http://www.acdsystems.com/NR/rdonlyres/ep7tt6f7cdte5qwolnr5byoefzcebmdwwljspj4g3d63oke3afttsybs4r4qbnfzp3fu3zs72ektkg6xhfhjn3cu34e/robinhood-01b-small.jpghttp://www.acdsystems.com/NR/rdonlyres/exm4d3kf4g4feikx3qai36s4jl7j7z4sabbz6o4a3iqmgi5qrr5rncr7pkutb4mqpaplqcunjlygr3uomo54k2ic73f/robinhood-02b-small.jpg

ภาพจาก www.acdsystems.com

ข้อดีของระบบนี้คือความแม่นยำ สามารถเลือกจุดโฟกัสได้หลากหลาย รวมไปถึงพวกระบบโฟกัสอัจฉริยะต่างๆ ไม่ถูกรบกวนโดยคลื่นอินฟราเรด

ข้อเสียคือ ต้องการแสงในการจับโฟกัส พื้นที่ที่โฟกัสต้องมีความเปรียบต่างของสีบ้าง

ระบบ Passive คือการจับโฟกัส โดยอาศัยเซนเซอร์ภายนอก ส่วนใหญ่จะใช้อินฟราเรดในการวัดระยะทาง

ข้อดีคือ ทำงานเร็ว สามารถทำงานได้แม้ในที่มืด 100% และราคาถูก

ข้อเสียคือ ไม่แม่นเท่าไร ถ้ามีวัตถุมาขวางระหว่างแบบกับกล้อง อาจจะทำให้โฟกัสพลาดได้ และสามารถถูกรบกวนโดยคลื่นอินฟราเรดจากที่อื่น เช่น เทียนวันเกิด

ระบบ Hybrid เกิดขึ้นเพื่อนำข้อดีของทั้งสองระบบมาใช้ร่วมกัน โดยใช้ระบบ Passive ในการตรวจจับโฟกัสคร่าวๆ ก่อน แล้วจึงใช้ระบบ Active ในการปรับโฟกัสในชัดถึงรูขุมขนอีกที

โดยปกติแล้ว ระบบ Hybrid จะช่วยให้กล้องโฟกัสได้เร็วกว่าปกติพอตัว แต่ก็มีบางรุ่นเหมือนกัน ที่ไม่ได้ให้ผลแตกต่างกันเท่าไร เช่น Canon Pro1

charles
22nd September 2004, 12:00
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/coolpix_8800/coolpix_8800_english.pdf

อันนี้เป็น brochure ของ 8800 นะครับ ใครสนใจก็โหลดไปดูกันได้

charles
25th September 2004, 12:44
อัพเดตเพิ่มเติม

ไอ้แหวนเท่ห์ๆ ที่เลนส์ ตอนแรกผมนึกว่าจะมีประโยชน์อะไรสักอีก ที่ไหนได้ เป็นแค่เปลือกนอกเอง ความจริงเอาไว้ใส่พวก adapter ต่างๆ

http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/nikon8800/8800_lens_ring.jpg

อัพเดตภาพเพิ่มเติม
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/nikon8800/8800_vr.jpg
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/nikon8800/8800_chassis.jpg

ภาพจาก www.steves-digicams.com ครับ

D1
25th September 2004, 17:46
คุณ Charles นี่แฟนพันธุ์แท้กล้อง compact จริงๆ :silly:

charles
25th September 2004, 23:47
คุณ Charles นี่แฟนพันธุ์แท้กล้อง compact จริงๆ :silly:

อย่างที่เคยบอกครับว่ากล้องคอมแพคมันไหลเข้าเส้นเลือดไปแล้ว :D :D

คิดจะเปลี่ยนไปเล่น DSLR หลายทีแล้ว แต่ทุกทีก็ไม่เคยเปลี่ยน ด้วยเหตุผลนานับประการ

ผมเลือกที่จะรอกล้องคอมแพครุ่นต่อไปแทนครับ ผมเชื่อว่ามันจะต้องมีพัฒนาการที่ดีขึ้น

แต่มาคราวนี้รู้สึกว่ามันจะพัฒนาเร็วไปหน่อย ตั้งตัวเก็บเงินไม่ทัน :cry:

Mario Bros.
26th September 2004, 03:08
ปั่นหุ้น หมูเย็นสุดๆ :D

charles
28th September 2004, 13:00
กลับมาปั่นหุ้นต่อ :D :D :D

อัพเดตภาพเพิ่มเติมจาก www.digitalreview.ca ครับ

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800lenselements.jpg
ภาพนี้โชว์ชิ้นเลนส์ ED ในชุดเลนส์ครับ

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800vsCP8700.jpg
เทียบกับ "ผู้ีพี่"

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800vsD70size.jpg
เทียบกับ "รุ่นพี่"

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800DlightingA.jpghttp://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800DlightingB.jpg
ก่อนและหลังใช้ D-lighting

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800batteries.jpg
ภาพด้านซ้ายคือแบตเตอรี่แบบที่แถมมา ส่วนด้านขวาเป็นแบบพิเศษ มีปุ่มให้จิ้มเล่น :D :D

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800gripCP_11.jpg
Vertical Grip ใส่ถ่าน AA ได้ 6 ก้อนเหมือนเดิม

http://www.digitalreview.ca/cams/pics/CP8800HN_CP14.jpg
เลนส์ฮูดใหม่ เท่ห์กว่าเดิมเยอะเลย

ไว้ถ้ามีอะไรจะมาเพิ่มเติมให้อีกครับ :)

T-Bone
29th September 2004, 09:21
เพิ่มเติมจากรูปแบตเตอรี่ใน คห.12 ครับ มันเป็นแบตเตอรี่แบบใหม่ของ Nikon ครับ

ที่เห็นเป็นจุดขาวๆเรียงกันนั้นเป็น Indicator ที่เรียกว่า FG : Fuel Guage (คล้ายกับมาตรวัดน้ำมันของรถยนต์... เลยเอามาตั้งเป็นชื่อระบบมั๊งครับ... ) เอาไว้ดูว่าพลังงานในแบตเตอรี่มันเต็มหรือเหลืออยู่อีกเท่าไหร่ และมี ID ststem (เหมือน ID No.) ที่กล้องจะสามารถ detect ได้ด้วย เพื่อป้องกันการใช้แบตเตอรี่ปลอม ที่อาจจะทำให้กล้องเกิดความเสียหายได้น่ะครับ

charles
29th September 2004, 11:57
ขอบคุณครับ :)

แต่เป็นแบบนี้ ราคาแบตจะไม่พุ่งกระฉูดเรอะ :knock: :knock:

MaNikon
29th September 2004, 21:32
หาแต่ของแพ่งมาขาย เฮ้อ!!!

charles
1st October 2004, 16:32
หาแต่ของแพ่งมาขาย เฮ้อ!!!

ยี่ห้อนี้ไม่มีของถูก อิอิ

ฟิลเตอร์ตัวละ 4000 แบบนี้อ่ะ คิดได้ไง

charles
2nd October 2004, 09:46
เพิ่มเติม เป็นประสบการณ์ของคนที่ได้ใช้ 8800 แล้ว

8800 เป็นทุกอย่างที่ 8700 ไม่ได้เป็น

ใช้งานได้ง่าย และเข้าใจได้ง่าย ผมสามารถถ่ายรูปดีๆ ได้ทันทีหลังจากชาร์จแบตเสร็จ โดยไม่ต้องเปิดคู่มือด้วยซ้ำ รู้สึกดีมากเวลามันอยู่ในมือ

ค่ามาตรฐานของนิคอนให้ภาพที่สมจริงกว่าของโอลิมปัส

ภาพจากทั้งสองกล้องคมพอกัน และนี่บ่งบอกถึงความยอดเยี่ยมของนิคเคอร์ (โอลิมปัส 8080 มีชื่อในด้านออปติคมากมาย)

ผมอยากจะบอกว่าการโฟกัสและวัดแสงของกล้องตัวนี้เร็วกว่าเดิมมาก (ราวๆสองเท่าในสภาพแสงน้อย) และแม่นยำกว่าเดิม

Frame rate ยังเหนือกว่าโอลิมปัสด้วย คุณสามารถถ่ายภาพแอคชั่นด้วย 8800 ในขณะที่คุณจะพลาดภาพนั้นถ้าใช้ 8080 VR ทำงานได้ดีพอๆกับของกล้อง SLR ที่ผมใช้กับ D2H ภาพที่ถือถ่ายที่ 350mm คมชัดแม้จะใช้ชัตเตอร์เพียง 1/30"

และที่สำคัญคือ digital zoom ของกล้องตัวนี้นับว่าใช้ได้เลย

ถ้าเกิดคุณไม่คิดจะ crop รูป หรือว่าพิมพ์รูปใหญ่กว่า 5x7 คุณจะต้องแปลกใจเมื่อเห็นภาพจากที่ระยะ 1400mm

แฟลชของทั้งสองกล้องนั้นแรงพอๆ กัน

แต่ว่านิคอนนั้นให้ผมใช้ SB800 TTL ได้ โย่ว์! เจ๋งมาก
ด้านลบเหรอ? Buffer ช้า

ผมจะมาโพสต์อีกทีเมื่อมีเวลามากกว่านี้

Mike Harvey

charles
2nd October 2004, 09:52
มีรายงานเกี่ยวกับ noise มาด้วยครับ ว่าทำได้ดีมาก ที่ ISO100 แทบไม่รู้สึกถึง noise เลย ส่วนที่ ISO200 noise เริ่มมีมาให้เห็น

ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน แต่ถ้าเป็นจริงจะดีมากเลยครับ :D :D

MaNikon
2nd October 2004, 12:49
อยากรู้ราคาจังเลยครับ ประมาณ 40000บาท ได้เหมครับ ถ้าถูกกว่าสี่หมื่อนเดี๋ยวขาย 8700 มาซื้อ อิอิ:D

Unregistered
2nd October 2004, 13:43
Nikon 8700 ซื้อมาไม่ถึง 3 เดือน ขายได้เท่าไหร่ครับ ร้านไหนรับซื้อบ้างครับ อยากเปลี่ยนเป็น 8800 ครับ

charles
2nd October 2004, 14:28
ขายอยู่ที่ 999$ ครับ แต่ได้ข่าวว่ามีบางร้านขาย 899$

charles
7th October 2004, 14:51
มีรูปเปรียบเทียบ noise ตั้งแต่ ISO50-400 มาครับ

http://n0xlf2.home.comcast.net/50Full.jpg
http://n0xlf2.home.comcast.net/100Full.jpg
http://n0xlf2.home.comcast.net/200Full.jpg
http://n0xlf2.home.comcast.net/400Full.jpg

ดูจากรูปแล้ว นับว่าพัฒนาขึ้นมาก โดยเฉพาะ ISO50 และ 100 เรียกได้ว่าเกือบจะน้อยกว่า 8700 ถึง 1 step ISO เลยทีเดียว

ส่วน ISO200 ถือว่าใช้ได้ครับ แต่ว่าพัฒนาไม่รุดหน้าเท่า ISO100 แต่จากรูป รวมกับสภาพแสงที่ไม่ค่อยดี (ในรูปถ่ายโดยใช้ชัตเตอร์สปีดที่ค่อนข้างต่ำ แสงก็เป็นแสงจากห้อง) นับว่าเยี่ยมแล้วครับ

แต่ ISO400 แม้จะพัฒนาขึ้นจน noise ไม่รวมเป็นกลุ่มเป็นก้อนใหญ่ๆ แล้ว ก็ยังถือว่าเยอะอยู่ แต่ดีกว่า 8700 เยอะครับ

งานนี้ขอซูฮกให้ Nikon อีกรอบ นอกจากเรื่องระบบโฟกัส ทำได้ไงเนี่ย

อย่าลืมว่ากล้องจากค่ายนี้ไม่มีการใช้ noise reduction ในขั้นตอนการประมวลภาพนะครับ (ใช้เฉพาะตอนชัตเตอร์สปีดต่ำๆ ไม่มีการใช้ ISO noise reduction เหมือนค่ายอื่นๆ หลายๆ ค่าย)

ส่วนเรื่อง CA หรือการเหลือบม่วงนั้น หายห่วงเลยครับ จากรายงานพบว่าแทบสูญพันธ์ไปแล้ว

ความคิดเห็นส่วนใหญ่ โหวตว่าเลนส์ที่ติดกับ 8800 นับเป็นสุดยอดเลนส์ัตัวหนึ่งเลยทีเดียว นอกจากจะให้ภาพที่คมกริบแล้ว (คมกว่า 8700) ยังไม่มีปัญหาเรื่อง CA เลยด้วย ส่วนเรื่อง distortion ยังไม่มีข้อมูลครับ

ส่วนเรื่องราคา ทำท่าว่าจะลงเรื่อยๆ ตอนนี้ร้านที่ได้รับความนิยมก็ได้แก่ onecall ที่ไปถอยมาหลายรายแล้ว โดยราคาขายอยู่ที่ 899$ (ตอนแรก 999 แต่มีลด 10%)

นอกจากนั้นก็มีบางร้านขายต่ำถึง 829$ แต่ไม่รวมค่าขนส่ง (ผมลองถ้าให้ส่งมาให้ผม ต้องเสียเพิ่มอีก 20$)

คิดว่าอีกสักเดือนสองเดือน ราคาจะน่าเล่นอีกเยอะ :D :D

charles
8th October 2004, 14:36
อ้าว! โดนเด้งมาห้อง "นิกรน่ารู้" ไม่รู้ตัว :D :D :D :D